Наверное, уже изрядно надоевшая тема...

Тоже вырос в Москве.

1. Схема законна. Потерять недвижимость можно везде, но в Москве легче, т.к. инициативных людей больше.

2. Образование менее загруженное. Больше время остается на секции или отдых. ВО можно, помимо Словении, получить и в Австрии и в Италии.

3. Детское, сравнивая с Москвой, плохое. Врач не приезжает, даже если у ребёнка температура за 40. А рецепт на лекарство без осмотра не хотят выписывать. Приходится везти ребенка с температурой. Едут только если человек умирает и то неохотно. В Москве врачи на скорой стали получать 80 тыс., теперь вежливые и быстрые. 

Жить нравится. В Москве дышать нечем и пробки надоели.

Насчет экологии и пробок в Москве согласна на 100% (но если хотите перехать сюда насовсем только ради этого, то не знаю стоит ли, но это дело каждого и вам решать). На данный момент лично я вижу гораздо больше плюсов в жизни в Москве, чем в Словении. Но подчеркну это сугобо личное впечатление. Сейчас кризис и тяжело во всех смыслах. Если у вас уже есть идея своего бизнеса, то тогда можно пробовать его здесь развивать. Если будете просто искать работу, то без знания языка, опыта и всяческих лицензий и сертификатов найти практически невозможно. Только по знакомству.

Детские сады здесь платные. С детьми сходить особо некуда, мало детских площадок. Детям привыкшим к всяким развлекательным центрам в Москве будет наверное, скучно. Что касается школ, то мне кажется в школах плохо развиты различные внеурочные занятия. Например, в Москве, в школах постоянно проводятся какие-то окружные конкурсы: поделок, самодеятельности, талантов, разные олимпиады, куча кружков и секций, постоянные выезды с детьми в музеи, на выставки, мастер-классы. Здесь этого как-то очень мало. Что касается высшего образования, то для иностранцев оно платное, цены конечно гораздо ниже московских. Требования гораздо выше, чем в наших ВУЗах, многое надо делать самому, никто ничего не разжовывает, толком не объясняет, гораздо серьзнее здесь со списыванием, скачиванием из интернета и т.п. Хорошо это или плохо решать вам. С точки зрения студента наверное плохо. У нас конечно тоже требования всякие бывают. Но в целом в Москве легче закончить ВУЗ даже заядлым двоечникам.

Что касается медобслуживания, то очень сложно сначала найти личного врача, потом попасть к нему и уж тем более к узким специалистам на прием. Очень большие очереди по полгода и больше. Врачи как везде, не хуже и не лучше, чем в Москве. Почти все лекарства по рецепту. Если идете к платному врачу, то прием очень дорогой, обычный осмотр от 50 евро, не говоря уже о разных процедурах типа УЗИ. А вот анализы, наоборот, дешевле, чем в Москве.

А так экология в Словении очень хорошая. И в целом жить здесь неплохо, но только не в кризис.

Наверное, вы уже читали на форуме, что я не из Москвы и живу в другой Словении. которая совершенно не похожа на ту страну, в которой проживают наши Маши, Алины и Кати. Итак, в моей Словении:

1) Мародеры от власти и силовых структур не отбирают собственность, как это делается в Москве. На Западе, наоборот, прячут собственность от всех мировых мародеров. До тех пор, пока существует нынешняя правовая и судебная система, выполняя законы, не уклоняясь от уплаты налогов и не играя в казино потерять собственность вы не можете. (Вклад в лопнувшем банке не в счет.)

2) Детские сады здесь платные. Не знаю как в Москве, но на бывш. родине я платил за одного ребенка 400$ в месяц, а здесь за двоих детей плачу меньше 100 евро. То есть система социальных льгот очень хорошо работает. Сады здесь другие, воспитатели, нянечки - все очень доброжелательны, отношение к детям иное, ребятишкам нравится ходить в сад. Систему образования даже близко сравнивать нельзя. Из школ ЕС и в частности Словении выходят, свободные граждане свободной страны, которые входят в золотой миллиард и не желают иммигрировать в Россию. А из школ России и в частности Москвы выходят люди двух типов: 1 тип, которых все устраивает и 2 тип которые научились думать и хотят сбежать подальше из России и в частности - из Москвы. У нас, на побережье многоязычье. Русский дома + три языка в школе и на улице, это само собой. При желании ребенка, весь мир, любые вузы к вашим услугам.

3) Относительно плохих детских врачей и отсутствий скорых. Ко мне на улицу скорые приезжают и врачи всегда принимают так как мне нужно. У нас четверо дошкольников, моя сноха родила здесь и я стою на учете в здравственном доме. Опыта хватает, рожать здесь намного лучше. Доказывать ничего не буду, надоело, приведу лишь несколько цифр. Детская смертность 7,3 к 4,1, материнская 34 к 12, количество больных СПИДом 10 к 1 (!), продолжительность жизни 66,46 к 77,48, при этом в Словении в 2 раза меньше врачей и в 2 раза меньше больничных коек на душу населения. Здесь намного более ответственно относятся к употребленю не нужных лекарств, чем в России. Переход количественных изменений в качественные налицо, люди меньше болеют и дольше живут. Правда многим эмигрантам это почему-то не нравится. 

Ну и главное. Не слушайте никого и приезжайте. Не понравится здесь, понравится в другой стране Запада, хотя я и не припомню таких, кому бы не понравилось. Квартиру или дом покупать не обязательно, снимите на первый год, определитесь какое место на Обале вам  больше понравится, как раз, за пару лет и цены ещё припадут. В общем, вэлкам!  :)

Спасибо огромное . Мне очень важно ваше мнение. Тему, безусловно буду изучать. Сбежать хочу не от пробок и плохой экологии, а от некоторой обеспокоенности за детей...да из-за неуверенности в завтрашнем дне в широком смысле слова.

Работу искать в Словении пока не собираюсь, понимаю, что мало интересного смогу найти в своем статусе нынешнем))). Однако целью имею начать некоторое "окапывание" )) - хочу застолбить территорию. В этой чудесной стране бывал, поездил немного...посмотрел. Пообщался с подготовленными словенцами (пока на русском и английском)  на предмет фирм и недвижимости, не отпугнуло).

Почему хочу начать именно с покупки, а не с аренды с последующим осмотром окрестностей? Наверное, просто очень понравился Пиран...очень) и девушке моей тоже). Мог бы просто приезжать на каникулы, а заодно и осматриваться.

С образованием понятно, комментарии вполне удовлетворили. С медициной не вполне...ясно, что однозначного мнения на этот счет нет.....Может быть открыть клинику?)))

Спасибо большое...

Еще есть вопрос: как словенцы относятся к русским эмигрантам? В целом нормально или...?

П.С. А что РУСЛО действительно объединяет людей в хорошем смысле этого слова? У меня какое-то невероятно волшебное представление о русских в Словении...мне иногда кажется, что туда едут именно такие как я.

...Запутанная история....

 <а от некоторой обеспокоенности за детей> - это основная причина моя и моих знакомых здесь. 

Медицину я сравнивал, объективно, с городом Москва. Естественно в регионах будет похуже. Сейчас уже попривыкли, но первое время было непривычно после Москвы. Даже ночью можно было вызвать районную детскую неотложку, при температуре 39, всегда быстро приезжали и  помогали.  Здесь приезжают только при угрозе жизни или платно, знаю точно. К новорожденным ходит мед. сестра. Врачи вежливые.

 Зато знаю случай, когда моего знакомого свозили бесплатно в Вену на операцию. Да и общий уровень комфорта здесь повыше. 

<Еще есть вопрос: как словенцы относятся к русским эмигрантам? В целом нормально или...?>

Считаю, что нормально и даже дружелюбно. Это зависит как общаться.

 Образование достойное, поверьте!!!!

Тема медицинского обслуживания вроде на форуме уже многократно мусировалась. Скорая, как выше написали, едет очень неохотно. Если инфаркт, уже тогда, конечно, приедут быстро и все, что нужно сделают.  Может для кого-то это не проблема, но лично для меня, когда я сама дома с 2-мя детьми, а у одного 40 температура, невозможность вызвать врача или скорую – реально проблема. Хорошо, что Любляне сейчас хоть есть альтернативная компания, которая домой приезжает.

Что касается садиков и начального образования, то уровень самого обучения слабенький. В садиках подготовки к школе как таковой нет. Зато много времени уделяется спортивным мероприятиям. Средняя школа (гимназия) вроде как посильнее. Но часто слышишь, что отличники или хорошисты в начальной школе становятся вдруг двоечниками в гимназиях, что говорит о слабой подготовке в начальной школе. Мы лично пока дошли до 2-го класса, поэтому про уровень  дальнейшего обучения могу судить только по отзывам друзей словенцев и не словенцев.   Сами словенцы, с которыми обсуждаю тему школы, системой не довольны и жалуются, что слишком много в школе возлагается на родителей, очень многие нанимают репетиторов.

Полная цена программы в государственных садиках (в Любляне, например) составляет:  485 евро (для детей от года до 3-х) и 346 евро (от 3 до 6). Оплата для каждого конкретного ребенка устанавливается в зависимости от доходов его родителей (максимально 80% от полной цены и минимально 10 %). Разницу же до полной цены доплачивает государство Словения, в частности муниципалитеты.  Если за ребенка, например, платят меньше 100 евро за садик, то это говорит о том, что доход его родителей ниже среднего, и прожить с таким доходом в Словении на сегодня довольно тяжело. Встречаются, конечно, экземпляры, которые утаивают свои реальные доходы, а доброе государство Словения не имеет соответствующих механизмов для их выявления.  Но будем надеяться, что Финансовая полиция, которую планируют учредить в Словении, выведет таких на чистую воду.

Простите, откуда столько желающих в последнее время, кому нужна скорая, платная поликлиника с арфисткой в холле, русская школа  и купить квартиру? В Москве-то что не живется? Тут - сплошные разочарования! Уровень преподавания слабенький, культуры никакой. деревня одним словом! 

ПС. Сори, психанул немного. Не сочтите за классовую ненависть или узость кругозора, просто абсолютное большинство моих  знкаомых здесь уже много-много лет, живут и трудятся, но до покупки квартиры еще мало кто дожил. По ряду объективных причин.  Естественно, отношение к людям, которые с самолета собираются квартиру купить, а потом тут на жизнь жалуются, слегка скептическое. Если есть такие финансовые возможности, то почему нельзя устроить жизнь там, где меньше формальных препятствий и выше уровень культуры?

 <Квартиру или дом покупать не обязательно, снимите на первый год, определитесь какое место на Обале вам  больше понравится, как раз, за пару лет и цены ещё припадут.> 

Тоже считаю, что лучше немного осмотреться, а потом покупать. Пожить зимой, посмотреть на сырость, узкость улиц и т.д. 

Что касается клиник, то в Любляне я не встретила такой ни одной (это если мы говорим о таких медицинских центрах, как в Москве, котoрые уже есть по-моему на каждом углу). Видимо этому есть какие-то барьеры. Здесь все частные врачи имеют просто свои частные кабинеты.

В целом к русским отношение хорошее. Но у старшего поколения, в основном мужчин, до сих пор стереотип, что русские женщины проститутки. Иногда пытаются завышать цены, когда продают что-то без чека, кога видят, что русский. 

Потому что всегда есть свои плюсы и минусы. Мне, например, очень нравится Испания, но не очень устраивает широченнный поток мигрантов из африканских и азиатских стран и все "радости", которые от этого имеются. Восточно-европейские соседи, в частности Словения, интересны этнической близостью при почти европейской обустроенности жизни, а также относительно  спокойным ритмом существования. Мегаполисы Европы и Америки это , конечно, гораздо больше возможностей, в т ч и "культурных", но экология и плотность населения сразу становятся проблемой. Естественно, где больше людей, там и больше возможностей, но, наверное, многие устали от толп на улицах и забегов наперегонки на большие дистанции)

Всегда приходится  ради чего-то от чего-то отказываться, се ля ви!)))

Умный - почти умный.

Здоровый - почти здоровый.

Европейский - почти европейский.

Объясните пожалуйста, что означает в данной фразе слово "почти"? Речь идет о стране находящейся в самом центре Европы, в зоне евро, в Европейском Сообществе и в Шенгене. Чего по вашему мнению Словении не хватает, что бы она стала полностью по европейски обустроена? Что есть у "полностью обустроенных европейских стран" и нет в Словении?

КДПВ с флагом Словении.

"Почти" - в данном контексте, относиться к возрасту. Почти Взрослый, почти Мудрый. Возраст относительно пребывания в Евросоюзе, например:-)

И еще бывает понятие " разные весовые категории" . Трудно сопоставить по весу Словению и более сильных игроков Евросоюза. 

А многое , безусловно, сопостовимо )

Значит, с уточнением вы хотели написать так: 

Словения, ... при почти европейской обустроенности жизни, - в смысле возраста пребывания в ЕС или Словения, ... при почти европейской обустроенности жизни - в смысле сравнения размера с более сильными странами или же при супер европейской обустроенности жизни в смысле сравнения размера с менее сильными странами.

Белиберда получилась, знаете почему? Почти взрослый - пацан, почти мудрый - глупец, а Словения не почти европейская, а самая, что ни на есть европейская страна.

 Вице-консул, держите квартиру в Пиране с видом на море. Как раз, сегодня объявление вышло.  :)

В том-то и дело, что не надо не Черногории, ни Хорватии...нужна Словения. По-моему, это единственное место в Европе, где можно спокойно жить. Я был  в 63-х странах мира (не хвастовства ради говорю) и имею представление о том. как люди живут. А заявления по поводу прихода моды с большим баблом))), думаю, такого не будет....спроса нету...и не будет никогда, в этом и есть русско-словенское счастье).

...Запутанная история....

Она прям на въезде.... Мне бы в самой гуще домишек на мысу))) я поглядываю этот сайт периодически)). Спасибо). 

Слежу за эфиром. Хороший у вас тут эфир)

...Запутанная история....

Кстати, дорогой Чипполино! Вы построили дом? Я читал ветку на форуме от 2010 года....

...Запутанная история....

ПС. Любопытно, а вы действительно вице-консул? ;)

Ум не синоним Мудрости, Юный - не Пацан, пацаны они во дворе бегают, а оборот денежных средств у следующих стран Евросоюза......(список приложите сами) даже не будем сравнивать с количеством денег в Словении )))

Не видел утверждения в этой теме, что Словения малоинтересная страна, но идеализировать образ чего бы то ни было, в том числе любой человеческой личности, а также заниматься самолюбованием -это не признак Взрослости и Мудрости :)

 Уважаемый volkoff, так странно то, что вас возмущают фирмы с нулевой отчетностью... Зарплата директору так и так платится, а там налогов чуть ли не треть суммы :-) , т.е., все "блага цивилизации" оплачиваются. Почему такое неприятие?

Доехав до Словеннии и изучив местный рынок, я пришел к выводу, что сегодня строить в Словении нет никакого смысла. Сейчас уже можно купить готовое за цену равнозначную строительству и при этом, вместо беготни по стройке лежать на диване и разглядывать в свои эркеры корабли и яхты. Итак дешево, да ещё и цены продолжают снижаться.

То есть русские все ж таки портят картинку... Я единственное, на что надеюсь, что в России не знают такой страны, как это не смешно, каждый второй на вопрос "знаешь ли ты Словению" отвечает "конечно знаю, это бывшая часть Чехословакии". Там нет большого побережья, как в Хорватии, нет великой сербско-черногорской "любви" и "братушничества". Нет болгарской дешевизны и пр. Есть небольшая тихая страна, где особо не "заработаешь".

Неужели фирмы с нулевой отчетностью ухудшают ситуацию?

П.С. Я был вице-консулом, это правда...но вот уже 10 лет, как не исполняю эти обязанности. Ник взял потому. что люблю книжки про Фандорина)))

...Запутанная история....

Звучит весьма обнадеживающе)

...Запутанная история....

Уважаемая Flora, я вот совсем не в теме липовых фирм, поэтому мне просто интересно: а что происходит, когда "директор" получает долгожданный ПМЖ или гражданство? Он продолжает сам себе платить зарплату, а казне налоги?

А много ли вообще директоров получивших ПМЖ ?

AleksandraY, не знаю... :) Могу лишь предположить, что они живут на свои средства (заработанные, либо накопленные). Или продолжают работать. У Вас есть варианты? И, кстати, почему фирмы "липовые"? Наверное, не все липовые-то? :) Да, заработать именно столько, сколько предполагается заплатить самому себе из доходов для продления ВНЖ не всегда получается, особенно в самом начале, но что-то заработать все-таки можно, если есть такое желание. Так что, в ситуации с фирмами, возможны варианты, как мне кажется...

Добавлю чуть по сути вопроса :

 - в школах действительно совсем не много дополнительных кружков и секций, может спортивных побольше. Так и просится на язык - это вам не Мосвка, здесь во всей стране населения 2 миллиона...  В школе, тем не менее, учат все те же предметы, что и в России и по содержанию похоже. Просто ударение не ставится на зубрежку, а на понимание, возможность и умение высказать и отстоять свое мнение, соглашусь с Чиполлино, растут свободные люди со своим мышлением. Родителю здесь тоже не просто - детям дают много самостоятельной работы на дом (даже не так много, это более креативно) - надо искать информацию, ее обрабатывать, уметь представить в классе, помощь родителей сводится к советам, а не проверке знаний, хотя и это есть... Детей учат самостоятельности и жить с современном мире.  Мне (после советской школы) казалось, что очень не хватает внеклассных мероприятий и т.д. Сыну в словенской школе хватало всего - от концертов и мероприятий до спортивных соревнований, экскурсий и т.д. Просто все на уровне самодеятельности. Снижайте требования и пусть ребенок развлевается и развивается. А если есть талант, здесь ему намного проще пробиться; просто другой уровень.

- Пиран - очаровательный город, но жить постоянно там сложно из-за простых житейских моментов - стоянки для машины в городе не найти (если только вы очень серьезно подсуетитесь и купите дом со своей стоянкой, коих в центре Пирана может 4-5), а это значит, что покупки из магазина тащить пешком/на автобусе или же подвозить к дому и потом кататься на машине по городу и искать куда ее приткнуть. В городе только маленькие продуктовые и промтоварные магазины, все магазины побольше и с выбором получше находятся в Люции, а то и в Копере. Почти все учреждения администрации тоже в Люции. Если вам этот город очень нравится, то эти моменты вам не будут мешать, но постепенно это становится важным.

чтобы как-то прояснить ситуацию с этим загадочным явлением....добавлю вопрос: " а есть такие директора или компании, которые ведут успешный бизнес в сло ( открывшиеся после 2008 года)???