Об улучшении законодательства

 Меня, если честно, удивляют оба пункта, о которых вы говорите, что это нарушение прав человека.

1. Пункт первый. Документы на продление ВНЖ и перевыпуск карточки можно подавать за 30 дней до истечения срока предыдущего ВНЖ и соответственно карточки. Если пакет документов полный и нет никаких нареканий со стороны референта, то за месяц и рассматривается дело и перевыпускается карточка. Например, в УЕ Крань вся процедура занимает 2-3 недели. Поэтому если ВОВРЕМЯ подать документы, то можно новую карточку получить до истечения действия старой. Если вы задержались с подачей, значит, сами виноваты.

2. Пункт второй. Тем, кто в первый раз получил ВНЖ на год и "долго едет" в Словению не полагается курс в 180 часов. http://www.infotujci.si/v/24/te%C4%8Daji-slovenskega-jezika

Поэтому не понятно, на что вы жаловались :)

 Огромное Вам спасибо за то, что Вы начали делать для всех нас, живущих в Словении. Вот что такое -  НАСТОЯЩАЯ ПРАВОВАЯ ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ! Так долго Вас ждали и сейчас, Вы- наша  главная и ударная '' тяжелая артелерия '' :-) 

 Уважаемая Елена! 

Спасибо Вам за отклик! Нам важно мнение всех!

   1. Пункт первый. Документы на продление ВНЖ и перевыпуск карточи МОЖНО подавать за 30 дней до истечения срока.

Но даже если своевременно подать пакет документов и по нему не будет никаких нареканий,

карточка начнёт перевыпускаться только после окончания срока действия предыдущей.  - "Например, в УЕ Крань вся процедура занимает 2-3 недели".

Вот это и есть как раз те 2-3 недели, когда Вы фактически лишены всего того, о чём мы говорили.

    2. Пункт второй. Срок вашего годового пребывания в Словении начинается с момента получения вами разрешения на работу.

Только после этого начинает изготовливаться карточка. А ведь она должна ещё дойти до адресата..

И даже если Вы сидите на чемоданах и приезжаете в день получения ВНЖ -  365 дней не получается ни при каком раскладе.

Ещё раз спасибо, ЦПП.

-

1. Пункт первый. Ничего вы эти две-три недели не лишены!!! Ведь у вас еще действует старая карточка. Вы за месяц подаете документы и через 2-3. недели получаете новую карточку! Т.е. ЗА НАДЕЛЮ ДО ОКОНЧАНИЯ СТАРОЙ. Во время рассмотрения документов вы живете еще по старой карточке без всяких лишений!

2. Пункт второй. Вы написали в письме в Министерство, что при получении первого ВНЖ вы не можете никак попасть на курсы в 180 часов. Выше я вам скинула ссылку, что в любом случае на них не попадаете, так как не имеете на них право. 

Вы можете рассчитывать лишь на 60-часовые курсы, о которых сказано там же 

Program v obsegu 60 ur je namenjen državljanom tretjih držav, ki v Republiki Sloveniji prebivate na podlagi dovoljenja za začasno prebivanje, izdanega z veljavnostjo najmanj enega leta, pri čemer se v ta enoletni rok všteje tudi čas od vložitve prošnje za izdajo tega dovoljenja. 

Таким образом,  вы так и не объяснили, на что же вы жаловались? 

Уважаемая Елена, спасибо за Ваше мнение!

Хоть оно и ошибочно (видимо, Вы, в силу разных причин, давно лично не бывали в такой ситуации), но поможет избежать некомпетентных комментариев других посетителей Форума. А вот те наши сограждане, которые "зависают" в период продления ВНЖ, хорошо понимают, о чем идет речь.

Обратите внимание - не от даты подачи документов на получение рабочего разрешения, а от даты подачи на ВНЖ!

Конечно, директора, которым рабочее разрешение выдается сразу на два года, могут успеть воспользоваться этой возможностью бесплатных курсов. Но те, которым РР выдается на год, этого права лишены. Вот об этом мы и говорим.

Предлагаем дождаться реакции МВД Сло, после чего будет смысл продолжить обсуждение.

С уважением, ваш ЦПП

Предлагаю Вам на заметку мой случай: в июле заканчивается мой первый ВНЖ, а в августе - разрешение на работу. В связи с этими датами меня ожидает "приятный" сюрприз:

1. сначала мне сделают ВНЖ только до даты окончания текущего разрешения на работу, т.е. до августа (всего на 1 месяц)

2. потом мне надо будет продлить разрешение на работу

3. и опять получать новый ВНЖ уже на основании обновленного разрешения на работу.

Большего маразма я еще не встречала...

Весь этот дурдом из-за того, что в ВНЖ ставят дату подачи заявления, а не дату его фактического получения (я подавала в июле 2012, а получила в сентябре 2012).

_______________________________________________________________________________

Жизнь слишком хороша, чтобы портить ее диетами, жадными мужчинами и скучной работой!))

 Да, Кat, нестыковки в датах разрешения на работу и ВНЖ иногда приводят до парадоксальных ситуаций, тут ничего не поделаешь, приходится иногда продлевать документы на пару месяцев и потом в новый круг.

Ны выше Адвокат говорил о другой ситуации - что люди лишены всех прав во время перевыпуска карточки - что не есть факт, если вы заранее позаботились об ее продлении и сдали полный пакет документов, который удовлетворил референта, за 30 дней до окончания действия старой, ведь старую карточку у вас не забирают пока выпускают новую. Тогда все с вашими документами будет в порядке. Об этом, поверьте мне, я заявляю не голословно. Ничего я доказывать не собираюсь. Наш уважаемый Администратор может подтвердить, что мое пятилетнее участие на форуме характеризуется основательностью комментарией, подкрепленной законами и практикой. Огорчает лишь эта бумага, которая была направлена в Министерство от Общества да и еще и Правового центра  - не имеющая под собой никакого основания - во всяком случае в том прочтении, в котором было передано нам. Да, есть проблемы, когда мы оказываемся без документов, и я в такой ситуации была в свое время, научилась на ошибках, поэтому сейчас все работает как часы и у меня и у моих многочисленных знакомых и друзей. Так что сдавайте документы за 30 дней в идеальном состоянии и будет вам счастье.

Елена, здравствуйте, в данном случае Вы ошибаетесь (что, должен признать, действительно редкость).

Речь идет не об изъятии старой карточки в момент подачи на продление, а о том, что новая карточка отправляется в изготовление не ранее дня окончания действия старой.

Отсюда и разрыв в 2-3 недели.

Давайте последуем предложению Адвоката и прекратим беспредметную дискуссию до ответа из МВД.)))

Удачи всем!

  Имея на руках двухгодичное ВНЖ воспользоваться не удастся, так как по закону надо прожить год и иметь!!!. - действительное разрешение ещё на год! так как ВНЖ выдается на основании деловнего доволении общий срок от момента получения и до окончания ВНЖ получается меньше 2х лет ...и соответственно когда вы прожили первый год, у вас нет основания получить курсы так как вам остаётся неполный год действующего ВНЖ.

  Дорогие друзья, уважаемые соотечественники!

Обращаем ваше внимание на то, что в список услуг Центра правовой помощи соотечественникам

наконец-то добавились услуги и для граждан Украины.

С уважением, Адвокат.

Дорогие друзья, уважаемые соотечественники!

Мы получили ответ из министерства иностранных дел Словении!

Нас приглашают на встречу для обсуждения вопросов, озвученных в нашей жалобе.

Мы обязательно проинформируем вас о результатах!

С уважением, ЦПП

Поздравляю со скорым ответом!  Приятно прочитать о таком внимательном отношении чиновников к потребностям людей, даже и НЕ граждан страны.

Да здравствует Словения! :)

  Высказываю пожелание обсудить на встрече также: _ изъятие водительских прав при обмене, во многих странах водительские права не забирают так как это документ другой страны и под юрисдикцию государства обменивающего вод. права не подпадает.

 Так как это документ другой страны - России, Украины - то в посольства этих стран и отсылаются права из Управной еноты, поскольку речь идет о ЗАМЕНЕ прав. Эту процедуру вы сами выбираете добровольно, желая воспользоваться упрощенной схемой (сдача только практики). Если бы выбрали другую процедуру  - ПОЛУЧЕНИЕ прав (с нуля), то ваши родные права никто бы не одбирал.

Если вы уже купили машину - не получится сдавать с нуля так как в базе уже есть данные о ваших водительских правах. Да и выбирать то никто не предлагает....Словенцы руководствуются своим законом. который никак ни согласован с государствами не членами ЕС (хотя американские права они не забирают).

Уважаемые соотечественники!

Прошло относительно немного времени с тех пор, как общество РУСЛО активизировало свою деятельность по сотрудничеству с властями Словении в смысле улучшения законодательства, связанного с положением иностранцев.

Состоялись предметные встречи с соответствующими подразделениями МВД, Министерства труда, Административно-территориальным органом Любляна (Upravna Enota), Департаментом по трудоустройству (Zavod za zaposlovanje) Республики Словения.

Вот некоторые результаты этих встреч:

МВД РС и Админ.-тер. орган Любляна

Обсуждалась следующая проблематика:

1. в период продления карточки ВНЖ наступает момент, когда срок предыдущей карточки закончился, а новая еще не получена. В этот период иностранец лишается права на пересечение гос. границы РС, у него не действует мед. страховка (т.к. нет прописки), он не может пользоваться личным автомобилем (нет регистрации), не может пользоваться некоторыми другими общечеловеческими правами, доступными при наличии действующей карточки ВНЖ.

Ответ: законодательство не запрещает выдавать очередную карточку ВНЖ до истечения действия имеющейся карточки – важно, чтобы документы, подаваемые заявителем на продление ВНЖ, были собраны в полном объеме (popolna vloga).
 

2. почему бы не предусмотреть для иностранцев возможность ускоренного получения карточки ВНЖ, после того как документы подписаны и отправлены в печатный двор (скажем, граждане Словении, при желании, могут за доплату получить новый паспорт или личную карточку сразу – уже в день обращения)?

Ответ: спасибо за идею, постараемся предусмотреть эту возможность в новом Законе об иностранцах (ожидается, что он будет действовать с октября 2014 г.)

3. получение ВНЖ членами семьи (воссоединение) - в большинстве случаев референт требует предоставить выплаченную хотя бы за один месяц зарплату основного носителя ВНЖ (plačilna lista), а это иногда значит, что до подачи документов может пройти полтора месяца.

Ответ: для положительного решения вопроса о воссоединении семьи  референту должно быть достаточно Договора о трудоустройстве, где указана сумма будущей зарплаты, но вопрос не может быть решен положительно, пока основной носитель ВНЖ фактически не приступит к работе в Словении.

4. Свидетельства о рождении и о браке выдаются в государствах бывшего СССР один раз в жизни – Словения требует, чтобы они были не старше 3-х мес. Людям приходится брать справки в Посольстве о правомочности документа, потом их переводить – это лишняя трата денег, времени и нервов.

Ответ: согласны. Свидетельства о рождении можно больше не подтверждать в посольствах, Свидетельства о браке – придется.

5. право на бесплатные курсы словенского не получается реализовать в первый же год проживания из-за бюрократических закавык.

Ответ: знаем об этом. Программа финансируется из средств ЕС, на всех пока не хватает, поэтому решено предоставлять эту возможность со 2-го года проживания в Словении.

6. Отпечатки пальцев остаются неизменными – зачем ежегодно их сдавать?

Ответ: отпечатки пальцев хранятся в базе исполнительного органа, оформляющего карточку ВНЖ не больше месяца, поэтому сдавать отпечатки при оформлении карточки – обязательно.

7. В случае, когда оба родителя уже имеют ВНЖ, может ли их несовершеннолетний ребенок получить первую карточку ВНЖ не в посольстве, а в Словении?

Ответ: можно по договоренности с референтом, если отпечатки пальцев сданы в посольстве (т.е. после сдачи отпечатков пальцев ребенок приезжает в Словению по тур.визе и ждет карточку уже в Словении).

Министерство труда и Департамент рабочих разрешений

Обсуждаемые вопросы:

1. Частые задержки в сроках выдачи рабочего разрешения (более 60 дн.)
2. Несоответствие сроков действия рр и карточки ВНЖ

Ответ: знаем, что такое бывает, готовится переход на другую систему обработки документов иностранцев, с октября 2014 все документы будут подаваться в УЕ (и продление рабочего разрешения и продление карточки ВНЖ), что ускорит обработку документов и сделает невозможным несовпадение дат рр и карточки.

3. Если продление рр затягивается более чем дата действия предыдущего рр, у заявителя блокируется мед.страховка – как быть?

Ответ: действительно, так быть не должно. Углубились в вопрос. Нашли соответствующую аппликацию, которая до этого не использовалась. Результат – если у кого-то возникла такая ситуация, то нужно в день окончания действия предыдущего рр потребовать соответствующую справку, на основании которой можно будет продлить мед.страховку еще на 30 дн.

4. Вопрос пенсий. Для получения полной пенсии нужно проработать в Словении 40 лет (стаж из бывшего СССР не засчитывается). Большинство из нас, достигнув пенсионного возраста, эту норму не выполнят. Т.е. и те, кто проработает в Сло 15 лет, и те, кто 35, не смогут рассчитывать на полноценную пенсию! Это несправедливо хотя бы потому, что большинство переселенцев – люди с высшим образованием. Т.е. Словения получает квалифицированные, высокообразованные кадры, не затратив ни цента на их обучение.

Ответ: согласны, что такая проблема существует. Решить её возможно исключительно подписанием межправительственного соглашения между Россией (правопреемницей СССР) и Словенией. Обещаем в ближайшее время рассмотреть вопрос по существу.

Кроме вышеуказанного сообщаем, что при подаче на продление ВНЖ и получение ПМЖ Управна Енота с декабря 2013 года начала подсчет дней пребывания в Словении на основании штампиков о пересечении границ в загранпаспортах заявителей.

Уважаемые соотечественники, сотрудничество с властями Словении по решению наших насущных вопросов несомненно продолжится. О всех новостях будем вас информировать.

Удачи всем!

Администрация РУСЛО  

 Спасибо за информацию!

Скажите, по поводу последнего пункта  - правительство Словении не собирается подписывать подобное соглашение с Украиной?

Возможность подписания соглашения с Россией возникла после того, как были получены официальные данные о том, что в России проживает около 500 словенцев, для которых подписание такого соглашения очень актуально.

Думаю, вопрос о идентичном соглашении с Украиной будет зависеть как от количества словенцев, проживающих в Украине, так и от отношений Украины с ЕС. 

Спасибо за разъяснения. Для меня это стало не очень приятной новостью. Я почему-то считал, что для получении пенсии в Словении необходим стаж в странах ЕС не менее 15 лет.

Совершенно верно, но это если говорить о минимальной пенсии (прим. 280 Евро) а не о полноценной.

Да уж, на 280 евро сильно не разгонишься. Скажите пожалуйста, есть информация по градации пенсии, в зависимости от стажа?

Сейчас можно в ЗАГСе получить повторные свидетельства, сколько угодно штук, в тот же день. За каждое, естественно, платится госпошлина. Муж даже из другой области повторное запрашивал, так как старое истрепалось. Просто на нём будет отметка "повторное".

Скажите, пожалуйста, а как раньше подстчитывалось кол-во дней пребывания в Словении? 

Если сейчас оно отсчитывается на основании штампиков, имеется в виду штампиков стран не-ЕС, так? Если да, то как доказать что штамп вылета, скажем из России, относится к влету в Словению, ведь при прилете в Словению с карточкой ВНЖ, в паспорт штампик не ставится. Или я не прав? Или сейчас имеет смысл просить об обязательном проставлении штампика?

Спасибо!

Раньше период пребывания в Словении определялся на основании прописки в Словении

Штамп вылета из России говорит о том, что в данный момент Вы находились не в Словении. По предыдущему штампу о въезде/прилете в Россию не сложно будет подсчитать сколько дней Вы находились в России, т.е. не в Словении.
Все это, опять таки, на усмотрение референта.

С уважением, Адвокат компании Диалог

Скажите, пожалуйста, в чем польза? Почему Вы предпочли бы оставить рос. водит.права?

Вроде как по международной конвенции о дорожном движении у водителя из страны участницы не может быть 2 или больше удостоверения водителя. И если он получает одно то второе изымается и направляется в страну выдавшую его для аннулирования. Тоесть если страна подписалась (ратифицировала) конвенцию то врядле она ее в одностороннем порядке поменяет или будет делать не по ней, иначе смысл в ратификации таких документов. Оштрафовали, забрали права, поехал домой выписал себе новые :)

ок! спасибо :)

 А ElenaB оказалась права. Я вот тоже получил второй ВНЖ за две недели до окончания первого. Фишка в том, что нужно всё в срок и чтоб идеально :)

Конечно, но это возможно только в тех случаях, когда и разрешение на работу (напр. двухлетнее, персональное) начинает действовать раньше, чем дата окончания срока действия карточки ВНЖ.

Суть вопроса, упомянутого в этой ветке, относилась ко всем случаям продления карточки ВНЖ.

С уважением, Адвокат компании Диалог