Есть предложение создать Круг Казаков проживающих в Словении, в рамках Русла. Между прочим тут огромное количество потомков Казаков первой и второй волны эмиграции.
Есть предложение создать Круг Казаков проживающих в Словении, в рамках Русла. Между прочим тут огромное количество потомков Казаков первой и второй волны эмиграции.
Andrew
2008-06-23
Казаки и козаки отзовитесь!...
Vlado, а можно вопрос?
Я и раньше задумывался , а тут и Вы как раз..
А в чём смысл создания этого объединения? Что будет преследоваться и достигаться?
В чём смысл пошивки себе мундира и изготовления нагайки? Нереализованные мечты побыть в форме и поносить погоны, медальки и кресты, которые обычным путём не светят?
Вроде не дети уже играть в солдатиков.
Хочется услышать Ваши доводы в пользу.
Administrator
2006-12-29
Казаки и козаки отзовитесь!...
Могу добавить только, что если эта идея реализуется, то РУСЛО только ЗА и поможет всем чем сможет!
Vlado
2009-09-26
Казаки и козаки отзовитесь!...
В чём смысл любого объединения? Общность взглядов, интересов, культура, искусство и т.д. Кому что нравится. И при чём здесь мундиры, кресты? Да, любят казаки свою национальную одежду и что, это нужно осуждать? Горенци кекец с удовольствием носят, вам это кажется странным или смешным? Так же и с казаками. Почему в Лиенце на 1-е июня всегда город рассцветает от казачьих одежд? И никому это не кажется странным и никто не задаёт вопросов. Общность интересов - люди вместе воевали, однополчане. Так же и в Словении в Мурске Соботе, в Мариборе, в Пиране, в Любляне проживают потомки казаков ещё первой эмигации. В своё время Югославия дала беженцам убежище, а значит казаки оставили свой след на Словенской земле, значит имеют право на выделение в некую общность. Хотя бы для того, чтобы молодым своим объяснить про корни. Вы рассматриваете казаков как некий род войс, а это не так. Это самостоятельный народ, со своей историей, культурой, языком, видами ремёсел и т.д.
Julija
2007-01-18
Казаки и козаки отзовитесь!...
очень интересная мысль! идея хороша уже ключевыми словами - единение, общность. а можно вас попросить более подробно раскрыть эту тему? для тех, кто знал и забыл, для тех, кто не знает - кто же они - казаки. я вот себя казачкой считала, кубанской. Копнула немного семейное дерево - оказался род Орловых! Однако на некоторых отрезках род прерывался, поэтому достоверность проверить сложно (если не копаться, конечно в авхивах). А по духу я казачка! гордо говорю - я с Кубани :) хотя мое казачество, пожалуй, ограничивается культурой.
Bucika
2008-05-18
Казаки и козаки отзовитесь!...
Мне тоже эта тема очень интересна, в культурном и языковом смысле (какие слова и грамматические формы есть интересные, насколько особенности речи сохраняются и передаются следующим поколениям).
Andrew
2008-06-23
Казаки и козаки отзовитесь!...
Позвольте, а с каких это пор казачество стало национальностью? Ваши сравнения с горенцами не совсем корректны.
Казачество это в первую очередь войско. И Сеча и Донские станицы это были воинские поселения.
И братство у них "по оружию", а не по национальному признаку.
Я понимаю тех, кто служил в казачьих войсках. Они имеют право носить форму и гордиться ей.
Ну а мы то кто? В лучшем случае родственники.
Ну ведь ненормально, когда родственник допустим десантника ВДВ, 2-го августа тоже пялит на себя форму и идёт купаться в фонтан парка Горького.
Все современные объединения казаков (возьмём Россию) - это попытка объединиться в какую-то группу, чтобы или дать отпор каким-то бандитам (например чеченцам в Краснодарском крае) или подзаработать как охранное предприятие (у нас они например дачи охраняют). Ну или попытаться поиграть в политику, протащить своего человека на какой-то пост.
А здесь-то что делать будем? Молодёжи рассказывать? Ну так лучше чем Гоголь и Шолохов и не расскажешь..
С удовольствием продолжу дискуссию
Vlado
2009-09-26
Казаки и козаки отзовитесь!...
Всем доброго здоровьица!
Извиняюсь, сразу не ответил.
Bucika, по поводу казачьего языка сообщаю следующее - он состоит из двух составляющих: Донской гутор и Кубанская балачка. Гутор делится на восемь фонетических групп, балачка на две. Есть также местные диалекты - Терской, Уральский и суржик (Луганская область Украины ранее входившая в Землю Войска Донского).
Первым составителем казачьего словаря (Донского гутора) является лингвист А.В.Миртов, который начал составлять его ещё в 20-х годах прошлого столетия. Словарь периодически пополнялся и переиздавался, благодаря стараниям студентов и сотрудников Ростовского Государственного Университета. Новейшее издание в 2004 году. Если у вас возникнет желание изучать казачий язык, думаю, данный словарь вы сможете легко заказать в Интернет-магазинах и вам его вышлют почтой. Пока даю ссылку на краткий словарь составленный энтузиастами. Это очень краткий словарь, не более 1000 слов. В словаре же Миртова 18.000 слов и устойчивых словосочетаний.
http://silverhorseshoe.narod.ru/voc/voc.htm
В настоящее время гутором и балачкой пользуются казаки в станицах и хуторах, в городах многие люди даже не подозревают о его существовании. Не правда ли видна аналогия со словенским языком, также некогда использовавшимся исключительно в крестьянских семьях?
Группой лингвистов в настоящее время разрабатывается казачий алфавит, в связи с тем, что несколько звуков отсутствуют в русском языке. Алфавит в прошлом веке был разработан известным Донским писателем Ф. Крюковым, который в годы самостийности Дона с 1917 по 1920 гг., был Секретарём Донского Правительства. К сожалению, во время отступа Донской армии, Ф.Крюков погиб на Кубани (в настоящее время на могиле установлен памятник) и все материалы по казачьему алфавиту были утеряны.
Andrew создавая данную тему я вовсе не хотел вступать в дискуссию "а народ ли казаки". Для 142.102 человек, которые на переписи населения в РФ в 2002 году, в графе национальность написали казак / казачка, такого вопроса не существует. (Для справочки - населению Южной Осетии, ныне признанного государства, составляет 200.000 человек). Кроме того, 14.10.2009 года на 2-м Съезде казачьего народа, который проходил в ст.Старочеркасская, была провозглашена Донская Казачья Республика в составе РФ. На съезде присутствовало 3.000 человек, из них делегатов было около 240. В течение года собирались подписи казаков по данному вопросу, и на Съезде имелся документ подписанный 36.000 человек "за Донскую Республику".
Вам я рекомендую разобраться в данном вопросе, поскольку как я вижу, вы базируете свои познания на царско-большевистской версии происхождения казачьего народа. Как сказал Донской историк Е.П.Савельев, в начале 20-го века: История написанная в угоду центру, не отражает истинную историю его Окраин. И сказал, этот гениальный человек это абсолютно правильно. Лишь единицы из всех писанных историй о происхождении казаков не являются заказными, это трудв таких историков как Попов, Сухоруков и наконец сам Савельев. Вот с него, я бы вам и порекомендовал начать. Найдите в поисковике "Древняя история казачества" Евграфа Петровича Савельева. Данный фундаметальный труд был издан в столице Войска Донского г.Новочеркасске в 1915 году. Около трети книги - ссылки на авторитетных авторов, как глубокой старины, так и средневековья и современников Е.П.Савельева.
Проводя аналогию, опять же с нашей Словенией, хочу заметить, что до середины 19-го века национальность словенец / словенка официально не признавалась. Даже некоторые словенские известные писатели заявляли, что словенцы - это видоизменённые хорваты, а словенский язык, эо альпийский диалект хорватского.
Далее история, как нам известно, развивалась по несколько иному сценарию.
Vlado
2009-09-26
Казаки и козаки отзовитесь!...
Julija вы писали, что относитесь к роду Орловых. Я также отношусь к этому роду. Мой предок - Василий Петрович Орлов, в конце 18-го, начале 19-го века Атаман Войска Донского. Это именно он вёл казаков в Индию, по идиотскому указу царя Павла.
Vlado
2009-09-26
Казаки и козаки отзовитесь!...
P.S. 21.12.2009 года в г.Новочеркасске избрано Правительство Донской Казачьей Республики из 70 делегатов со всех казачьих земель России. Глава Республики - Александр Юдин.
Bucika
2008-05-18
Казаки и козаки отзовитесь!...
Огромное спасибо, я сама выросла в Луганской области, куда часть семьи переехала из Белгородской. Много всего намешано, про казаков не знаю, но такие вещи всегда интересовали. :-) Видимо, было стремлению к тому, чем занимаюсь сейчас.
Про словенцев не стала бы так однозначно, ибо были разные струи в восприятии этого всего, у того же Трубара можно в 16-м веке найти и обращение moji ljubi Slovenci (не совсем в политическом смысле, но всё же, его любимое обращение) и "церковь словенского языка" (его проект, из-за которого он вынужден был жить окончательно в изгнании после 1564 года, описанный в Церковной орднунге). А писать можно по-разному, в школе будут впаривать про трепетное отношение протестантов к языку, который для них был скорее средством для расширения своей религии. Но тут уж кому что ближе. :-)
Плюс были разные сохранившиеся "памятники", судя по которым и plemiči отчасти использовали местный язык. Plemiška pisma družin Marenzi-Coraduzzi, например. И, если кому интересно, есть такой лингвист Kozma Ahačič, один из редких, кто в Словении занимается диахронной социолингвистикой. У него есть книжка по мотивам докторской диссертации, Protestantizem na Slovenskem, вышедшая в 2007 году. Там он исследует, например, вопросы, кому были предназначены книги, особенности языковой ситуации и т.д. Тоже не всё так однозначно. В виде статей его публикации есть и в сетевом доступе.
А писатели ... ну был иллиризм, Станко Враз, например, этим делом проникся, некоторые другие, но многие-то не очень стремились бежать присоединяться к другим славянам в плане языка. Слава небесам. Разные проекты были, уж хотя бы "спор" Прешерн - Косески вспомнить или "алфавитную войну".
Я всего лишь о том, что языковые и социолингвистические ситуации могут иметь похожие черты и отчасти исходные данные, но нельзя их никогда сравнивать один к одному (например, я для диплома исследую кусочки украинской, польской и словенской ситуации, и всё очень разное, несмотря на кажущуюся похожесть исходных данных, отсутствие собственного государства, не очень оптимистичное исходное положение языка и т.д. в контексте Словении и Украины, например).
Но я поняла, что Вы имели в виду. :-) Есть такая вещь в социолингвистике, как самоопределение, если бы его не было, у человека, написавшего в переписи, что он русский, проверили бы корни, нашли бы там кучу "иностранного элемента" и выдали бы вердикт, что "какой ты нафиг русский" (ну или устранили бы такой "генетически паршивый материал", если пессимистически рассуждать), а так, имея кучу иных корней генетически, можно родиться в России и чувствовать себя русским (например) и никто там в процентах буквально не вычисляет, достоин ты или рядом не валялся. Я сейчас очень утрированно для полноты картины. Есть другая точка зрения, но каждая имеет право на жизнь.
Поэтому в этом плане я на стороне казаков: их право чувствовать себя особенными, иметь отличающуюся культуру и заботиться о своём языке (ибо все кодификации искусствены, алфавит часть этого процесса, и границ между языком и диалектом чётко провести нельзя, можно пользоваться разными критериями и отдавать предпочтение какой-то теории, но общих рамок не существует).
Спасибо за рекоммендации по литературе, попробую достать. :-)
Julija
2007-01-18
Казаки и козаки отзовитесь!...
Владо, спасибо!!!! Мне захотелось с вами пообщаться лично на данную тему! Вижу, что Вы могли бы многое рассказать! Мне эта тема очень интересна.
Vlado
2009-09-26
Казаки и козаки отзовитесь!...
Julija пожалуйста! Если есть вопросы, пишите в личку или в тему, с удовольствием отвечу на них.
Я задумал собрать материалы о казаках волею судьбы оказавшихся в Словении: фотографии, возможно сохранившаяся униформа, какие-то предметы быта и сделать экспозицию в Мариборе, поскольку там, по моему мнению проживает больше всего потомков казаков первой и второй волны эмиграции, которые наверняка не откажут в помощи. Кое-какие фотографии у меня уже есть. На открытие экспозиции можно пригласить казачий музыкальный коллектив с Дона или Кубани и устроить дни казачьей культуры - концерты, казачья кухня, ярмарка сувениров, живописи. Да и Драва не чужая река казакам, много казачьей крови в неё пролилось в мае-июне 1945 года, в Лиенце, в Австрии.
Andrew
2008-06-23
Казаки и козаки отзовитесь!...
Вам я рекомендую разобраться в данном вопросе, поскольку как я вижу, вы базируете свои познания на царско-большевистской версии происхождения казачьего народа.
Я попробую вникнуть в ссылки, которые Вы упомянули, поглубже как только появится побольше свободного времени. Но! Даже беглый взгляд даёт сомнения в "непредвзятости" этих авторов. Они сами из казаков. Я хотел бы всё-таки посмотреть более независимые источники. Согласитесь, более объективную картину даёт только "третья" сторона.
Более того! Я тут не нахожу и "вторую" сторону! Вы мне сходу приклеили ярлык "царско-большевисткого" даже не знаю кого, защитника ли, врага ли казачьей самостийности.. Я вроде пока пытаюсь разобраться только для себя..
Судя по эпитетам "гениальный", "фундаментальный" и т.д в отношении сторонников национализма казачества и "заказные" в отношении оппонентов, Вы выглядите довольно фанатичным поклонником идей нации казаков. Хотелось бы более сухих и неопровержимых и в основном фактов....
Для меня нет никакой выгоды бороться с казачеством. По большому счёту мне всё равно. Хотя с точки зрения психологии, мне интересно понять что движет людьми в таких вопросах. Что даёт им (по моему убеждению, из пальца высосанная) теория избранности или если хотите обособленности или исключительности в данном случае казаков?
На мой взгляд, попытки навязать свою обособленность -это лишь первый шаг , шажочек, в известной политической игре с названием "сепаратизм". Можно называть это более политкорректным и даже гордым словом "независимость". Но мы же вроде неглупые люди и понимаем, что за этим стоит только желание определённого круга людей осуществить свои интересы экономического характера. (Надеюсь слово "круг" человечество не украло из древнего казацкого языка?)
Пагубность таких действий мы можем наблюдать на примерах Косова, Абхазии, басков в Испании и пр. и пр.. Но если там в корнях лежит действительно национальность, то в случае с казаками это, извините, притянуто за уши. Мне даже удивительно, как может образованный человек принять за национальную одежду военную форму образца ХIХ века. А местом исторического национального происхождения территорию от Украины до Уссурийска!
Извините, я прочитал в Вашем посте, что Вы не хотели бы вступать в дискуссию, но всё-таки не удержался написать...
Bucika
2008-05-18
Казаки и козаки отзовитесь!...
собственную исключительность, противопоставляя себя другим, лелеет, если уж на то пошло, любая группа по какому-то признаку (этничность, язык, да что угодно)
Vlado
2009-09-26
Казаки и козаки отзовитесь!...
Andrew вы всё-таки втягиваете меня в дискуссию. Сейчас я вам отвечу, поскольку вижу, что по истории казачьего народа у вас огромный пробел, но далее вступать в дискуссию не буду. Разберитесь сами. Если вы есть на одноклассниках, готов пригласить вас в казачьи группы, где вы можете узнать, всё, что вас интересует.
Не говорите о том, о чём не имеете представления! РАЗБЕРИТЕСЬ!
Казаки имели свою государственность. И они как ни кто другой (вами упомянутые косовары, баски и т.д.) имеют право на автономию и на самоопределение. Так было до Петра I-го, так было с 1917 по 1918 гг. Или с этим тоже не нужно считаться? О каком сепаратизме вы ведёте речь, когда казаки на собственной коже и на собственной земле испытали, что такое геноцид, сначала от московских царьков, особо из которых отличился Пётр I, а затем чудовищный геноцид 20-го века от рук большевиков, когда погиб каждый 2-й казак. Геноцид продолжается и сейчас, от нынешней власти, только теперь это тихий геноцид (подмена понятий, создание разных казачьих обществ куда может вступить любой желающий, переименовывание станиц в сельские поселения и прочие выселки и т.д.) и вы невольный пособник ему, своим незнанием отрицающий существование такого народа как казачий. Но Слава Богу, самосознание казаков и в России и на Украине сейчас на высоте. В Украинском гимне даже есть слова (не дословно но точно) - не забудем, что мы козацького роду. Кроме того, с 14 по 25 октября 2010 года будет очередная перепись населения в России. И если на крайней переписи 2002 года, как я уже упоминал казаками самоидентифицировались чуть более 140 тысяч человек, то теперь эта цифра увеличится в разы, если не в десятки раз. Поскольку эти 140 тысяч, всколыхнули тогда всех казаков. А статистика вещь упрямая, и как бы вам не хотелось считать, что история происхождения казаков "высосана из пальца", с сотнями тысяч людей не поспоришь.
Пока казаки ведут речь об автономии внутри РФ, о той автономии, которая была до 1917 года, но если и далее будет вестись политика переиначивания понятий и ассимиляции казаков, эти сотни тысяч людей могут повести себя по иному.
Что же касается национальной одежды, над которой вы изволили насмехаться, сообщаю вам следующее. С конца 18-го по 20-й века униформу казаков утверждал царь. Любили эту форму все казаки от мала до велика. И как не любить, если большинство в этой форме воевали и проливали свою кровь. Донцы полюбили справу (китель с красной выпушкой, шальвары с красными лампасами, фуражку с красным околышем или высокая папаха зимой), кубанцам глянулась черкесска и низкая папаха, гребенцам так же черкесска особого длинного покроя и длинношёрстная овчиная папаха. Возвращаясь из походов домой, казаки не торопились менять военную форму на простую одежду. В итоге царю пришлось регламентировать и выходную одежду казаков. В конце 19-го, начале 20-го веков, казаки облачались в следующую домашнюю одежду - бешмет (рубаха, чаще атласная со стойкой-воротником и прямой застёжкой на вязанные пуговицы, донцы неизменно носили свои любимые шаровары с лампасами (кстати лампас - наследие скифов), карпетки (высокие белые носки из овечьей шерсти) и чирики (кожанные туфли с острыми носами, на манер мокасин). Головным убором была фуражка без кокарды и папаха. Вот о какой национальной одежде я вёл речь, а не о столь ненавистном для вас мундире с Георгиевскими крестами и погонами.
Всех благ!
Vlado
2009-09-26
Казаки и козаки отзовитесь!...
Вот ещё насчёт "сепаратизма" сегодняшняя выдержка из группы на одноклассниках. Диалог между украинцем и казаком. Лучше не скажешь, по-моему.
Иван, вы полагаете, что казаки, имея при царях автономию и записывая себя казаками по национальности ("народность" тогда писалась), способствовали тем самым распаду страны и были в стане ее врагов? У вас совесть есть? Вы на карту Рос. Империи смотрели, какой она была в 1613 году (год прихода к власти династии Романовых) и какой она стала к 1913 году? Вы понимаете, что казаки в этом сыграли самую решающую роль? Они расширили страну до гигантских пределов и эти пределы охраняли. И при этом, расширяя империю, казаки оставались казаками, а не русскими.Интересно, что лишение казаков автономии (вместе с дарованием автономий всем, кроме казаков) и геноцид казачества привели в итоге к распаду страны СССР. Так что казачья автономия всегда была только великим благом России,а ее ликвидация - великой бедой.
Andrew
2008-06-23
Казаки и козаки отзовитесь!...
Вот ещё насчёт "сепаратизма" сегодняшняя выдержка из группы на одноклассниках. Диалог между украинцем и казаком. Лучше не скажешь, по-моему.
Иван, вы полагаете, что казаки, имея при царях автономию и записывая себя казаками по национальности ("народность" тогда писалась), способствовали тем самым распаду страны и были в стане ее врагов? У вас совесть есть? Вы на карту Рос. Империи смотрели, какой она была в 1613 году (год прихода к власти династии Романовых) и какой она стала к 1913 году? Вы понимаете, что казаки в этом сыграли самую решающую роль? Они расширили страну до гигантских пределов и эти пределы охраняли. И при этом, расширяя империю, казаки оставались казаками, а не русскими.Интересно, что лишение казаков автономии (вместе с дарованием автономий всем, кроме казаков) и геноцид казачества привели в итоге к распаду страны СССР. Так что казачья автономия всегда была только великим благом России,а ее ликвидация - великой бедой.
Ну вот что и требовалось в принципе доказать...
Откровенные националистические лозунги....Автономия, Потом границы. Потом верните наше всё что москали отняли при царе и при большевиках.
Под шкуркой ягнёнка, прикрываясь идеями сохранения культуры, пытаетесь создать ячейку националистической организации.
Евгений, стоит ли торопиться РУСЛО обещать оказывать всемерную поддержку таким ячейкам?
Administrator
2006-12-29
Казаки и козаки отзовитесь!...
Друзья,
ваша дискуссия достаточно интересна и поучительна.
Сложно надеяться, что в результате мы придем к истине, тем более что к ней пытаются прийти многие исследователи из разных лагерей, и каждый по-своему прав.
Это как в вопросе Крыма - чем глубже копают тем дальше от согласия.
РУСЛО, по своему Уставу и определению, готово и оказывает всемерную поддержку ВСЕМ "ячейкам", деятельность которых проходит в рамках целей и задач РУСЛО (см. главную страницу).
Vlado
2009-09-26
Казаки и козаки отзовитесь!...
Всем доброго здоровьица!
То что я наметил - буду делать и обязательно доведу дело до логического завершения, а именно (программа минимум): создание экспозиции о казаках волею судьбы попавших в Словению; дни казачьей культуры и кухни, ярмарка. Всё планирую сделать в Мариборе. В этой теме буду информировать как идут дела и когда всё состоится, сейчас загадывать трудно. Всё так же приглашаю к сотрудничеству этнических казаков и казачек. Может у кого-то есть соседи, друзья граждане Словении - потомки казаков, сообщите пожалуйста.
Евгений - спасибо за поддержку, всё что наметил, буду проводить в рамках РУСЛО.
Andrew, specially for you - http://pkc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=112&Itemid=85
Счастливо!
Julija
2007-01-18
Казаки и козаки отзовитесь!...
Vlado, что касается вопроса культуры - то на меня можете расчитывать. Мне лично эта идея близка, однако я не вникаю в столь глубокие корни этого вопроса. Меня интересует казачество как сохранение самобытной культуры, в которой я "варилась" много лет. Мы создавали куреня и ярмарки, я была в нескольких фольклорных экспедициях по станицам Кубани. Это такой интересный пласт творчества, буду рада, если смогу вновь к этому вернуться.
Oli
2009-11-06
Казаки и козаки отзовитесь!...
Добрый день! Не могла не написать! Я родилась и выросла в Новочеркасске.-столице Донского казачества...и родители мои из Новочеркасска...и сейчас я живу в Ростове-на-Дону (это 40 км. от Новочеркасска). Конечно же- я казачка! И гордо об этом говорю!. В нашем городе казачество играет очень важную роль во всех областях жизни города и края. Сам город- это живой исторический памятник казачкству! Здесь и первая казачью гимназия, и атаманский Дворец, и памятник атаману Платову и войсковой собор....и офицерское собрание. Если будет нужна моя помощь- можете на меня рассчитывать! Помогу всем- чем смогу. Информации очень много- из первых рук))).
Igorček
2007-09-23
Казаки и козаки отзовитесь!...
А у нас в Уфе в казаческую организацию записываются даже татары и башкиры :) В чем смысл - уму не растяжимо. Но звания получают исправно - раз в полгода точно :)
Vlado
2009-09-26
Казаки и козаки отзовитесь!...
Oli мы с Вами земляки. Я родом из Новочеркасска. Хотел бы Вас немного поправить (хотя некоторые участники форума, как я думаю, обвинят меня в казачьем национализне ещё больше. Хотя я никакой не националист, просто люблю свою Родину и свой народ). Новочеркасск - не только столица Донского казачества, а мировая столица казачества - признанный казаками всех Войск центр. Думаю, что в хорошем смыле этого слова, следует гордиться нашим родным городом.
Igorcek, я снова хочу вспомнить перепись населения от 2002 года. Около 5 тысяч башкир записали себя казаками из Башкирии. Лично знаю людей - башкиров, которые про себя говорят - мы по национальности казаки. Кроме того, они восстанавливают хутора и живут по казачьим адатам (законам). Это только радует.
Vlado
2009-09-26
Казаки и козаки отзовитесь!...
Башкиры появились в казачьих Войсках в 18-м веке, во времена Пугачёва. С тех пор они полноценная ветвь казачьего народа. Татары вообще всегда были неразрывной составляющей казаков. В битве при Калке, казаки и татары действовали поедино и 31 мая 1223 года разбили русско-половецкие войска. После в татары и казаки жили в одном государстве - Золотой Орде, где, государствообразующий народ - татары, учредили для казаков свою Духовную Православную епархию - Сарайскую. Однако в 1380 году, пути татар (из Орды) и казаков разошлись и в Куликовской битве, казаки поддерживали Дмитрия Донского, как написал летописец: там в Низовьях Дона, народ християнский воинского чину, зовомии казаци, встречал его (Димитрия Донского) с хоругви Божией Матери.
До сих пор очень много татарских слов есть в казачьем языке.
Так что ничего умопомрачительного не наблюдается. Как было всё, так и есть.
Igorček
2007-09-23
Казаки и козаки отзовитесь!...
А, ну это, значит, просто моё невежество в этом вопросе :) Я, значит, тоже наполовину казак, если моя мама из Ставропольских казачек..
Vlado
2009-09-26
Казаки и козаки отзовитесь!...
Igorček, да в Интернете сейчас много много инфы по казакам есть. Мне нравятся казачьи группы на odnoklassniki.ru, их там больше 100 уже. Там есть реальные историки - преподы из Универов, они дают свои знания, свою оценку, дискуссии, зачастую, даже слишком бурные имеют место быть.
Новость прошла несколько дней назад по ТВ (кто видел по 1-му и России), радостная и обнадёживающая новость. С января 2010 года на Кубани в школах вводится факультативное изучения балачки (кубанского диалекта казачьего языка). Предмет "Кубановедение" уже давно введён в обязательную программу! Так что, слава Кубани - героям Слава! А вот нам Донцам, ещё подтягиваться и подтягиваться в этом вопросе следует. Ну колысь то було, щё ми донци позади кубанцив ходилы? Обично, це воны на своих худых кобилках плелись за Доном. ))))))) Ничого буде и на нашей вулыци празник, ось тогда й побалакаемо у кого мова круче!)))))))
Всех с прошедшими праздниками! Впереди ещё один большой праздник - Крещение Господне 19 января. Вся вода в этот день становится святой, не важно в море, реке, водоёме или из под крана. Лучше конечно набрать воды в церкви. В Православной Люблянской и Коперской церквях точно будет. Но есть ещё один вариант - 18-е января называют Крещенским Сочельником. Нужно соблюдать целый день пост и покушать только с первой звездой и только коливо - отварная пшеница или рис с изюмом, курагой, и мёдом. А днём 18-го можно набрать в какой-то резервуар, типа 5-ти литровой баклаги из под воды чистого снега, принести домой и когда он растает обмыть тело и выпить воды. Ещё по приметам этот крещенский талый снег прекрасно помогает от болячек и как это не странно звучит - отбеливает вещи. Если набрать этой воды в блюдце, поставить на ровную поверхность и понаблюдать в полночь за водой, то по преданию можно увидеть как вода заколышится. Это знак, что Отверзлись Небеса и Господь покрестил и освятил всю воду на земле. Только вот не знаю, по какому времени считать по московскому или по словенскому. Ну в принципе, можно два раза понаблюдать. Сам я этого никогда не наблюдал, но хочу попробовать. Одно условие - поститься в этот день и есть только коливо с первой звездой.
Srecno! LP
Dzigunenko
2011-10-17
Казаки и козаки отзовитесь!...
Здорово живете.
Я бы хотел обратиться к родовым казакам и тем кто поддерживает нас и уважает нашу культуру. МЫ создали социальную сеть для нашего народа, и призываем всех казаков регистрироваться в ней, для того что бы держать связь и поддерживать нашу культуру. Вот ссылка на сайт kazaknation.com/ . Прошу администрацию не удалять ссылку. В случае необходимости мы можем разместить ссылку на ваш русурс на нашем портале в разделе "Сайты".
Anastasia
2011-03-23
Казаки и козаки отзовитесь!...
Не буду лукавить, ничего не знаю и никогда не интересовалась такой темой. Но в связи с новыми событиями в моей жизни, стало интересно: как понять, отношусь ли к казакам :)
Как узнать?
===================================================
Люблю жизнь :)
Vlado
2009-09-26
Казаки и козаки отзовитесь!...
Узнать очень просто! Если ваши папа, мама, бабушки, дедушки были по нциональности казаками. Если есть родные могилы прадедов и прабабушек на землях казачьего Присуда, а также на казачьих кладбищах всего мира. То вы - казачка. Хотя впрочем в сегодня считают казаком того, у кого, хлтя бы по одной линии казаки. В результате геноцида казачьего народа, его ассимиляции в другие народы и капля казачьей крови в человеке дорога.
Oli
2009-11-06
Казаки и козаки отзовитесь!...
Собираюсь в Россию ...через 3 дня буду в Новочеркасске)))...кому интересно-послушайте казачьи песни. У меня все детство прошло с ними. У нас любое застолье было обязательно с песнями. Нашла на youtube http://youtu.be/8ZWJsSlo6js