Обсуждение Дня Победы

О! В первый раз хоть что то напоминающее живую дискуссию на этом форуме.

Не хочу Вас разочаровывать, но Суворов-Резун - не намного лучший источник исторических данных чем критикуемая Вами официальная история. И уж разобраться в "истинных причинах войны" он не поможет точно.

Истинной истории мы не узнаем никогда. Нас там не было. Только через субъективную призму пишущих о ней  и передающих ее, будь то Костомаров, Ключевский, Суворов, собственный дед или Ходжа Насреддин. История - наиболее проституированная часть человеческого знания.

Единственный слабый шанс - лично смотреть первоисточники. Пакт Молотова-Риббентропа, например. Или "Свод законов Российской Империи". И опять же глазами своими, а не Резуна.

9 мая дорого тому кому оно дорого прежде всего по личным причинам. Поэтому Ваши призывы обесценить 9 мая бессмысленны ибо ничего лучшего Вы не предлагаете. Можете также кинуть призыв отменить Новый Год (праздник). Кстати "причин" отменить Новый Год можно найти намного больше чем 9 мая.

 Уважаемый LIDOS, никто вам свое мнение не навязывает. Почитайте внимательно, кто кому и что навязывает вместе с георгиевскими ленточками, не понимая, как Россия выглядит с другой стороны. Для непонятливых объясняю, насколько это разумно лезть со своим уставом в чужой монастырь. Вот в чем вопрос. А беда, действительно в том, что как нас посадили на горшки, так некоторые там и остаются до сих пор, даже не пытаясь оторваться на два вершка, чтоб хотя бы на пядь расширить свой интеллектуальный горизонт.

Никто вас срывать с насиженного места не собирается, не переживайте уж так, оставайтесь, там где вас усадили и вспоминайте хоть иногда о содержании горшка на плечах! Потому что, находясь в другой стране и раздраженно бравируя своим низким видением горизонта, вы опускаете и так неприглядный имидж России до содержимого вашего насиженного места, да и сами можете, потеряв равновесие, туда же вляпаться, если уже не вляпались. Берегите себя и ярость благородную, если такая бывает.  

Спасибо, sakura, за профессиональное разъяснение!

ну, если отбросить некоторые особенности реторики НекогоНика и бросание на баррикады с криком "наших бьют!" со стороны оппонентов, есть в его постах пара рациональных мыслей

другое дело надо ли обсуждать всякие неприглядности и нельзя ли просто отпраздновать Победу и вспомнить тех, чьей кровью она досталась, уж очень мало их осталось ...

а геогриевские ленточки на машинах, вместо шнурков ботинок, на сумочГах гламурных барышень (было такое в сети) и чуть ли не трусах выглядят кощунственно, и все эти "я помню!", когда ветераны замерзают в квартирах и еле выживают на копеечную пенсию ...

много ли ума надо для того, чтобы ленточку нацепить на джинсики, а вот помочь соседскому дедуле-ветерану уже сложнее ...

я не про форумчан, а в целом

мне эти ленточки, которые нацептят в стадном порыве, а потом после праздника бросают в грязь, противны, а те, кто это делает из лучших побуждений, теряются в толпе тех, кто это делает потому, что все об этом говорят и типа круто 

и вообще нет морального права, мне кажется (имхо имхо имхо) вешать на себя эту ленту у тех, кто имеет к Победе весьма отдалённое отношение

и втягивать в эти акции словенцев ... кхм ... можно праздновать и без лент и прочей мишуры напоказ ...

а может дело в том, что я себя лично не чувствую рупором нынешней госидеологии и не собираюсь всех просвещать, "как оно было на самом деле" ...

....................................................

A language is a dialect with an army and a navy. © Max Weinreich
Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

Всё Вы правильно,  Bucika, говорите, на мой взгляд.

и мишура не только Вам противна.

а ленточки, плакаты и прочая символика - это ведь дело добровольное))) кто как чувствует.

уж что я знаю точно - мероприятия, запланированные в РУСЛО, не направлены на принуждение кого-либо к чему-либо))

друзья,  разве кто-то кого-то к чему-то принуждает??? почитать со стороны, так мы просто чуть ли не с лозунгами на улицы и не силой всем словенцам ленты цепляем.

Уважаемые, дорогие, в этой жизни вообще никто никому ничем не обязан. Все мы делаем лишь по своей совести, желанию, порывам, эмоциям и т.д. и т.п.

От всей души всем желаю мира и позитива ))

ну что вы, я не про мероприятия, которые организует Русло :-)

просто смешала до кучи мух и котлеты

я скорее (просто слишком косноязычно, ибо уже запуталась сегодня в паутине языков) про всю эту ситуацию и атрибутику в целом, не претендуя на истину, как это вижу сама

как-то так ...

хотя вот интересно, чего другие думают про формат намечающегося в Москве парада :-)

--------------------------------------------

A language is a dialect with an army and a navy. © Max Weinreich
Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

Из собственных наблюдений--больше всего критики и недовольствия в адрес России, как правило проявляют граждане бывших соцреспублик,  хотя во многих положение у них гораздо критичнее, но проще критиковать и кидаться помидорами в соседний огород.

 Уважаемые форумчане!

О чем такой гвалт, как у сорок? Вы уж меня извините. Я вам про Фому и факты, а вы мне про Ерему и свои эмоции. Еще раз прошу вас, успокойтесь. Никто праздник 9 мая не отменяет и не обесценивает. Надо лишь видеть, что не все так однозначно в Победе и не навязывать свои праздники в чужом монастыре. Сами у себя празднуйте, все что угодно и как угодно.

Я тут не причем, потому что лишь выступил ретранслятором неудобных фактов, которые никому не нравятся, но от них никуда не деться. Вы можете прекратить этот форум и закусить удила, обзывать меня кем угодно, но сущность неприглядной истории от этого никак не изменится. Тем, кто читал Суворова-Резуна, смею напомнить, что он опирается только на ОТКРЫТЫЕ советские источники информации, т.е. наши газеты, журналы, книги и фильмы. Отвергая его, вы тем самым отвергаете все советские информационные источники. Получается, если он врет, тогда врет вся советская печать и советские маршалы. Если нет, то кто тогда врет?

Не в силе Бог, но в правде. Это сказал Александр Невский. Откройте любой школьный учебник истории, и вы узнаете, что он собирал дань для татаро-монгольских ханов. Это общеизвестный факт и никто его не отвергает. Но тогда выходит, что Невский – предатель. Это как полицай во время оккупации, собиравший пропитание для фашистов. В тоже время он объявлен православной церковью святым! У кого шизофрения, у историков или церкви?

Но, когда задаешь подобные вопросы, тебя же и объявляют шизоидом! Это в РУСЛЕ совкой идеологии и совкового общественного сознания – сущность подменять эмоциями и переходить на личности. Я, конечно, предполагал об узости и мелкоте РУСЛА общественного сознания, но не до такой же степени! Кого это обижает, то прошу меня извинить, или изменить свое сознание.

 «Новый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона». Статья об Александре Невском.

«…В 1252 году против Андрея были двинуты татарские полчища под предводительством царевича Неврюя. Андрей, в союзе с братом, Ярославом Тверским, сразился с татарами, но был разбит и через Новгород бежал в Швецию. Это была первая попытка открытого противодействия татарам в северной Руси и первое ополчение татар, приведенное на русскую землю по личным побуждениям русского князя. Есть известие, что нашествие Неврюя было делом Александра, ездившего в 1252 году в орду и будто бы говорившего там, что Андрей «выходы и тамгы платит не сполна» (Беляев обвиняет в этом Святослава Всеволодовича, ездившего в Орду в 1250 году). После бегства Андрея великое княжение владимирское, по воле хана, перешло к Александру. Чувствуя свое никем не оспариваемое старейшинство и силу, имея поддержку в Орде, Александр проявил себя князем самовластным и жестоким. В 1257 году в Новгороде произошли волнения вследствие требования ханом поголовной переписи и дани с непокоренной им Новгородской земли, как с земель покоренных - Суздальской, Муромской и Рязанской. Большие люди, с посадником Михалкой, уговаривали новгородцев покориться воле хана, но меньшие и слышать о том не хотели. Михалко был убит. Князь Василий, разделяя чувства меньших, но, не желая ссориться с отцом, ушел в Псков. В Новгород явился сам Александр с татарскими послами, выгнал сына в Суздальскую землю, бояр, стоявших заодно с меньшими, схватил и наказал - иным обрезал носы, другим выколол глаза и т.п. и посадил князем к ним второго своего сына Дмитрия. В 1258 году Александр ездил в Орду «чтить» ханского наместника Улавчия, а в 1259 году, угрожая татарским погромом, добился от новгородцев согласия на перепись населения на поголовную дань...

Церковь причислила Александра к лику святых.

Т.Сухарев.

 "наша песня хороша, начинай сначала"))))

Уважаемый НекийНик,

Вы ведь хотели поучаствовать в проекте "Журнала СоотечественНИК".

Что если Вам со статьей (циклом статей) на тему ВОВ (или другие) опубликоваться на соответствующих страницах?

Вот и ссылка: http://www.ruslo.org/zhurnal-sootechestvennik

Там, кстати, при желании, можно и о русле совкой идеологии, и об узости и мелкоте русла общественного сознания...

А если возникнет желание прокомментировать деятельность общества РУСЛО, то можно сюда: http://www.ruslo.org/node/77

Думаю, у Вас получатся интересные для обсуждения статьи.

 Ну, вот еще один разумный голос появился и заметил хоть пару каких-то мыслей. Надеюсь, не обижу Bucika тем, что полностью ее поддерживаю. Именно тоже самое и мне хотелось сказать, только копнуть поглубже. Далеко не так однозначно нас принимают в Европе, как нам кажется и как нам бы хотелось. А, если не знать факты истории, то, вообще, все может получиться не так, как затевалось. Но такой обратной раздраженной реакции от форума, я никак не предполагал. В этом и заключается простой российский менталитет - в нетерпимости к другому мнению, которое невозможно опровергнуть, потому что факты упрямая вещь, их можно или признавать или не признавать,  других вариантов, к сожалению, нет.

Bucika, а что у нас с форматом парада Победы? Просветите пропащего сына Родины.

Не хотел также обидеть и уважаемую Julija. Когда все делается от души - это замечательно, кто спорит? А к негативу можно относиться позитивно, и наоборот. Неизвестно, что лучше, кроме середины, где пролегает истина.

Вот и Administrator совсем согласен. Если он считает, что сейчас не так, как было раньше, значит я ошибаюсь. Пусть будет так. Только скажите, что в том недоброжелательного, если не так? Между прочим, я никого никак не называл, кроме как уважаемый, и не пристало мне скатываться до Путинского детства (кто там про горшки упоминал?). Он премьер - ему видней.

Любопытны наблюдения la_piccola. Прошу прощения, но у меня так и вертится на языке la_priccola, типа дЛя Прикола. Не очень обидел? Как там насчет продажности? Вы так и не ответили. Надо все же уважать собеседников, хоть они и продажны по вашему мнению.

Что касается помидоров в мой огород, в том числе и от Ани, то я мужчина в полном расцвете сил и совсем не одинок, и не озлоблен, и родом не из совковых республик. И вообще причем здесь я? Не я придумывал и писал историю. У меня, как любознательного человека, появляется много вопросов, когда нет логики в чем-то, хоть в истории, хоть в политике, хоть в поведении, как с георгиевскими ленточками в России. Вот и реакция форума мне весьма любопытна, как мини срез российского общественного сознания. Такая реакция, как раз говорит о некоторых проблемах самосознания, как, например, у мумми-троля sakura, где прослеживается пустая ретрансляция без единой собственной мысли. Разбивать лбы можно только от собственной глупости, тем более, поддаваясь на провокации. Лично я никого не собирался и не собираюсь провоцировать, поэтому и меня трудно спровоцировать, тем более эмоциями, ладно у женщин, им простительно, но у мужчин. Такое возможно только в стране вечно зеленых помидоров. Доброжелательно советую, читая книги, видеть не фиги, а факты.

Всем негативного позитива, или позитивного негатива, кому как нравится.

 Уважаемый Администратор, действительно наша песня нам строить и жить помогает, и хороша она и продолжительна, как наша история. Очень точно написал Владимир Семенович Высоцкий: "И вся история страны - история болезни..."

Что касается ваших предложений, то мне непонятен формат журнала, его идеологическое русло. Пока это електронная, (в смысле еле-еле, абсолютно пустая) версия, судя по ссылке. Печататься он будет или нет? Конечно, можно его наполнить эмоциями читателей форума, но сами понимаете, какой это будет формат. Но в принципе, мне это интересно с точки зрения интересных соотечественников. Можно обсудить это направление, пока суть да дело.

К деятельности РУСЛА, как такового, у меня нет никаких претензий. Я уже говорил, что это нормальная работа в нашем обычном формате.

Но что-то же нестереотипное сразу вызывает шквал раздражительных эмоций. Конечно, причина в том, что нельзя на неподготовленную почву вываливать навоз, и в этом моя ошибка, каюсь, что не подумал,  настолько она не подготовлена. Как говорится – хорошо в краю родном, пахнет сеном и …. 

Кому-то, все равно, приходится разгребать Авгиевы конюшни. (Сравнения с Гераклом в данном случае неуместны, и попрошу некоторых, особо трогательных особ, не тратить на это свои эмоции). Повторюсь - беда России, что этими историческими и нынешними конюшнями в прямом и переносном смысле почти никто не занимается, не хочет заниматься, но и не может, потому что не дают заниматься. Неужели не видно, что мы увязли в этом навозе по уши? Нет, видно, уже по макушку раз видно.

Даже простые лингвистические мысли Михаила Задорнова вызвали бурю негативных эмоций со стороны якобы научно-профессорской общественности и представителей церкви. Извините меня, но какой это профессор, который чуть не брызжет слюной и почти готов нецензурно выражаться, вместо аргументов и фактов. Что интересно и церковь вдруг заговорила о научном подходе. Есть все-таки прогресс даже в ортодоксальном сознании. Скоро и форум это осознает. Мир не без вдумчивых людей.

Всем бы моей доброжелательности.

Мне он тоже пока непонятен. Когда наберется достаточное количество материала, надеюсь, будет понятнее.

Когда это произойдет - сказать сложно. Как Вы сами заметили, активность в этом направлении пока-что нулевая.

Идеологическое русло будущего журнала  - не готов ответить. Мы, создавая РУСЛО, договорились, что идеологией не занимаемся и стараемся держаться от неё подальше.

Не из-за какого-то внутреннего диссидентства, просто РУСЛО - изначально аполитичная организация.

Будет ли печататься?  Когда соберется достаточно материала, когда появится руководитель проекта, который составит сопутствующий пакет документов, когда

это будет отправлено в Москву на утверждение, выделены средства, тогда можно будет с уверенностью сказать, что да, напечатают.

А пока - для всех желающих есть возможность публиковать статьи на соответствующие темы на страничках нашего сайта - в разделе Журнал "Соотечественник".

 Уважаемый НекийНик, одиночество ведь не зависит от физического состояния:))) Я верю, что вы в расцвете сил:) Но силы то уходят на дискуссии... А между тем в Мариборе такая чудная погода... Не выйти ли прогуляться, остыть и подумать о том - как здорово, что я мыслю иначе! И перестать навязывать своё инакомыслие. Всего хорошего и привет Марибору:))))

Уважаемый Некий ник, вот чесслово Вы меня ничем не обидели. )))))

Задорнов такую чушь несёт о лингвистике, что чтобы это опровергнуть, нужно экскурс в основы славистики и в целом лингвистики устроить, процессы и прочее. Пиплам проще скушать псевдонаучную чушь, чем изучить пару толстых томов. Меня до сих пор удивляет, ЧТО надо употреблять, чтобы такое придумать. А простым языком это трудно объяснить, ибо в два предложения не укладывается. Меня в частности смешит его тяга к "объяснению" родства языков путём сравнения набора согласных в словах. Гы.

НекийНик, я не обидчивый человек.

------------------------------------------------

A language is a dialect with an army and a navy. © Max Weinreich
Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

Некий Ник, я не очень серьезно воспринимаю интернет, поетому мнение обо мне некоего ника мне совсем безразлично. Если у вас, что либо еще будет вертеться на языке, будьте добры в личку,  дабы не засорять форум. 

Насчет продажности, вы совершенно правы, у меня было тяжелое детство и я  уехала за колбасой.

За сим общение наше считаю законченным и всего вам доброго.

 Вопрос Bucika Что же у нас с форматом парада, или вам уже неинтересно, что думают другие?

И насчет научных томов. Все ли они научные? У Ленина 50 томов и 70 лет воплощения, а теперь их куда, в Мавзолей? Толстый том – это еще не наука. Мне, кажется, что любую чушь можно опровергнуть в два счета. А вот, если не чушь, тут и тома не помогут. Чушь она неверна в основе, как марксизм-ленинизм, отвергающий реальную личность, но признающий призрак коммунизма.  

Привет Марибору и Ане. Что касается одиночества, то вы верно заметили, оно не зависит от физического состояния и я про него не говорил. Между прочим, здоровый дух в здоровом теле, встречается крайне редко – так гласит полностью восточная мудрость.  И силы у меня не куда не уходят. Ведь сила откуда берется? От тренировки. А вот эмоции уходят, это точно, и тяжело восстанавливаются. Вот на это не надо тратиться. Чего вам и желаю от всей души. Чудный город Марибор, особенно в ясную погоду.    

в сети полно инфы про парад, мне казалось, что все знают

мне, например, интересно наблюдать реакцию в польских СМИ на это всё

или Вас в Гугле забанили?

НекийНик, в славистике в частности есть некоторые законы и когда человек сравнивает согласные и не знает про определённые особенности развития (например, особенности славянского развития некоторых согласных по сравнению с теми же балтийскими языки, ну или там деление на кентум/сатем), но при этом позволяет себе что-то сравнивать (по типу похоже, хотя наоборот связь можно доказать тем, что не будет похоже), тут уж ничего не поможет, так что не в кассу

что надо ответить лингвисту по Вашей логике? начать рассказывать, как в славянских получилась "зима" из того, что было изначально?

если кому-то охота, пусть слушает задорновский бред, кто мешает-то, но не надо путать тёплое с мягким

------------------------------

A language is a dialect with an army and a navy. © Max Weinreich
Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

 То, что давно назревало, но не выливалось наружу из-за неохоты  спорить с НЕКИм НИКолаем (затронь дерьмо - вонять будет), наконец то нашло  свое отражение в ответе Andrewа. Вполне солидарен! Спасибо!

 Добрый день всем!

Уважаемый Ендрю, вы точно соответствуйте ремарке Жванецкого: кричал, ругался, негодовал, бился головой об стенку – в общем, ушел от вопроса. И продолжаете словоблудие в лучших традициях совка. Ендрю захотел выделиться и прочитать политинформацию, но получилось как всегда полная ерунда вместе с совково-пионерским жаргоном и напором.

Если, это самый доброжелательный тон, то, что будет, без оного? Ендрю, что за панибратство? Воспитание, даже в невоспитанном совке, предполагало уважительное обращение к человеку, тем более, незнакомому. А получается как в нашем злорадно-патриотическом Русле, что человек человеку – недруг, собака и волк? Или противник и безродный космополит? Это ваш совковый жаргон. Так что не будем о лапше.

Ендрю, объясните мне, пожалуйста, что же это мы с таким развесистым ура-патриотизмом и умора-позитивом, жили, живем и продолжаем жить в таком размазано-реальном негативизме?

Вот не хотел про горшки вспоминать, но на самом деле вся Россия на них все еще сидит и на своих плечах носит.

Что для вас 9 мая? Да, просто повод для пикничка на обочине истории, вот и весь позитив. Посмотрите на свою случайную фотогалерею. Что 4 апреля, что 1 мая, что 9 мая, лишь бы водочку под шашлычки, а чтобы соблюсти формальности, вместо пионерских галстуков – георгиевские ленточки. Разве не так? Хотя бы даты убирали с фотографий в целях чисто конкретного патриотизма.

Так мне никто и не ответил про нашего Славно-Святого предателя Александра Невского. Мне пришлось даже текст о нем скопировать, чтобы форум не затруднять с поисками. Почитайте внимательно про святой предательский патриотизм. Это ваш жаргон и менталитет. Вот таким идеологическим абсурдом и воспитывают в России. Уж пораскиньте своим скудоумием, не забыв собрать его обратно в горшок, и разложите, пожалуйста, исторический  пасьянс предателя Руси Александра Невского, посмотрим, что у вас получится.

Ендрю, начинайте в следующий раз прямо с него, иначе разговор бессмыслен. У вас и так ни одной мысли, как у всех умора-патриотов, а лишь ярость благородная, что тоже абсурд. Полный улет! Но все же, хорошо в краю родном… Как в том анекдоте - хоть это и  …но, но это наша Родина, сынок. А  чистота в сортирах, как известно,  начинается, с горшков на плечах.

Всем благих вестей!

Да, Bucika, инфо полно о параде, но что именно вас цепляет – портреты Сталина, техника военных лет, желающие участвовать ветераны коалиции и их противники коммунисты, или что-то еще? На что должны реагировать польские СМИ?

НэНик, а ты оказался действительно недалёким.

Ты сходу угодил на все расставленные мною крючки.

Ну давай по порядку.

Мой пост был полностью выдержан в стиле твоего любимого Жванецкого. Если помнишь в этом же «Искусстве спора» есть и такие советы: «Сразу перейти на ты и когда противник будет в нужной кондиции  - рубани   «А вот это не твоего собачьего ума дело..»

Я даже в самом начале написал (извини, что не выделил жирно, думал ты умнее) что подёргаю тебя. И ты сразу проявился во всей красе. При этом твоя истерика в виде ответа мне, свелась к банальному «сам дурак».Ты наверное предыдущие посты не сам писал. Как-то стиль рознится.

Ну это по Жванецкому…

А ещё я мягко говоря,   просто  не уважаю таких как ты.

Для меня в моей жизни уже сложилось понимание того, что в этой жизни ценно, а что мусор и грязь. Человек, с такими взглядами на жизнь как у тебя, не имеет внутри духовного стержня. Поэтому он и подвержен всяким влияниям.  Ты, если хочешь,- Аватар (обзову тебя модным словом). Этакое существо пишущее по-русски, но ненавидящее всё русское. ИМХО. И как следствие не заслуживающее уважения . Как минимум у меня.

Это ответ на почему на «ты».

Следующее..

Твой вопрос почему мы живём в размазано-реальном негативизме поставил меня в тупик. Я его не понял. Кто живёт в этом, как ты его сказал? Может это всё-таки твоё субъективное впечатление? Ну ладно, предположим, что есть проблемы, даже скажем, что есть масса проблем. А у кого их нет? В «мировом сообществе, которое тревожно смотрит на нас» (извини мне так понравилось это твое выражение) их нет? В Словении их нет? Извините, но тут видные граждане даже бульмастифов в гаражах пользуют и ничего..  Вешаться или топиться никто не идёт.

Следующее...

Для кого-то 9 мая –это пикник на травке. Георгиевская ленточка-шнурок на ботинке. Но это как посмотреть. Да,  есть уроды в любом обществе. Кто-то по безмозглости, кто-то  с ненавистью. Обычно люди видят в событии то, что хотят видеть. А русская поговорка говорит, что свинья везде грязь найдёт. Трудно с народной мудростью спорить.

Не вижу ничего зазорного в том, чтобы собраться где-то в такой день и выпить стопку за навернувшихся с войны. Это обычай такой русский, если ты не в курсе…То что на траве, так извините квартиры у всех стандартные. Не вмещают всех . То что ты на этих фотографиях не увидишь ни одного пьяного-это маленькая деталь, но ты же не это ищешь? Так ведь? (почему см.выше)

Про Невского…

Извини, не выполнил твоего условия начать с него, поэтому даже не уверен, что ты дочитал до этого места. А чего ж ты ссылочки-то не засветил? Посмотрели бы на компетентность источников.. В каком разрезе вообще весь текст подан. А то понимаешь ли есть и такие «историки» как А.Бушков, изыскания которого вызывают только улыбку.

Кстати, ты хоть не отрицаешь такие факты, что именно Невский разбил немцев на озере?

И что сам народ Новгорода позвал его возглавить войско. Ну и причислили его к святым не при Ленине-Сталине, а пораньше…

То, что ты не заметил ни одной мысли в моём предыдущем письме, так же укладывается в твой общий образ. В этом письме я уже  разжевал тебе всё как для особо одарённых.

Совет тебе. Живи как знаешь и не навязывай своё мировоззрение другим - оно у тебя тухлое.

НекийНик, да там много всякого-разного, и портреты Сталина, когда о них стали говорить, и тень Катыни, и много чего другого ...

------------------------

A language is a dialect with an army and a navy. © Max Weinreich
Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

Уважаемый, Ендрю!

Вы
продолжаете радостно биться головой об стенку, рвать на груди тельник и
кидаться на амбразуру. но уходить от вопросов, как и все ваши предшественники,
включая Администратора и Президента.

Ендрю,
пожалуйста, не выпЕндрЮвайтесь, и не мните себя му-му Троллем. Это у вас плохо
получается, потому что речь шла об элементарной точности и вежливости, которая,
действительно  присуща только королям, но
не по владению державой, а по владению собой. Быть королем у вас не получается,
и не только у вас, а у всех совков, потому что уровень духовного развития не
позволяет уважать своих оппонентов и точно следовать сути проблемы.

Кто
бы говорил о духовном стрежне, если вы даже понятия не имеете, что такое
дух?  Вот, вам еще один пасьянс, который
не разложить всему сборищу совков.

Так, что вернемся к сути проблемы о Невском. Ендрю,
точность вам не присуща на самом деле. Весь форум тому свидетель. Ссылочки–то
там все засвечены. Это вы ничего ни читаете до конца и даже ни пытаетесь понять
проблему. Приходится вам нос утирать при всем честном форуме. Там же написано,
что статья из нового энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона, и даже
автор указан - Т.Сухарев. Вы
просто ослепли от негодования, что святой Невский предатель. А он ведь точно
говорил, что не в силе Бог, но в ПРАВДЕ. Но правду, какая бы она ни была, совок
не приемлет. Так что разуйте глаза и пораскиньте мозгами, если у вас получится,
в чем я сильно сомневаюсь.

В том то и дело, что Невского опорочили задолго до
Ленина, поэтому и пришлось отойти от безродно-призрачных коммунистов, которые
вранье сделали государственной идеологией. А вы продолжаете этому слепо
следовать в точности, как в картине Питера Брейгеля-старшего «Притча о
слепых».  Слышали о таком?

Ум и догадливость - разные вещи. Догадываться можно и
без большого ума, но вы догадались, что нас двое – Некидем ий Никедим.
Продолжайте в том же духе, только относительно Невского, может еще о чем-нибудь
догадаетесь.

Форум приутих, глядя на дуэль беспросветного совочка и
безродного космополита. Помогите ослепленному умора- патриоту, может, прозреет!

Bucika, что вы ждете от поляков?

Они бы по-другому реагировали, если бы Путин в прошлом
году 1 сентября признал Сталина таким же негодяем, как и Гитлера. Но вот, что
мешало Путину признать, что Сталин такой же преступник и также повинен в
развязывании Второй мировой войны, как и Гитлер? Только такие же убеждения, как
у Сталина. Сталин и Гитлер, как два сапога – пара, которые растоптали Польшу
слева и справа, в прямом и переносном смысле слов. Если Германия давно
покаялась  и до сих пор кается в своих
злодеяниях, то Россия даже не намеривается это делать. Как еще можно
реагировать на такую политику?

Вот мне любопытно другое – как бы Ендрю и прочий совок
реагировал, если бы Медведев, хотя бы отстранился от Сталина, а не то чтобы
осудил? Поплыл бы в новом политическом Русле? А ведь рано или поздно все равно
так и будет, и со Сталиным и Ендрю и всем остальным зашоренно-совковым Руслом.

В России всегда сначала яростно ненавидели, пока не
признает власть, тех, кто честно шел хоть на шаг вперед и не отступал назад,
как Солженицын, Сахаров или Суворов. И все они безродные космополиты?

Благих вестей форуму!

с чего Вы решили, что я "чего-то жду"?

я знаю польский (активно в том числе), общаюсь с поляками и слежу за тамошними событиями

отношение к этому народу и стране у меня самое позитивное

просто упомянула, так как польские СМИ обсуждают в том числе и отношения с РФ (ну и парад пришёлся к слову), Вы сами захотели подробностей

---------------------

A language is a dialect with an army and a navy. © Max Weinreich
Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

Просто форумчане уже высказали чуть выше (вы тоже невнимательны) свое отношение к Вам и Вашей позиции. Продолжать бесплодную дискуссию с неслышащим человеком то же самое, что "метать бисер перед свиньями". Обращаю Ваше внимание, что некоторые Ваши выражения переходят границы позволительного правилами форума, следствием чего может быть решение Администратора удалить Ваши сообщения или Вас как участника форума. 

Ты ей Богу странный НэНик!

Вдруг взял и решил, что ты Стена  и  ты же Амбразура в ней.

Уже  это говорит о твоей непоследовательности. Непонятно, то ли ты монолит, то ли ты просто дупло.

Всё-таки словосочетание «безродный космополит» действует на таких как ты,  безотказно.

Как чеснок на вампира. Одни слюни летят.. Речь какая-то бессвязная становится..

Я кстати, не претедендую  и не на точность и не на вежливость.. Мне как-то плевать и на королей…

Цитата:  «Кто бы говорил о духовном стрежне, если вы даже понятия не имеете, что такое
дух?  Вот, вам еще один пасьянс, который не разложить всему сборищу совков.» 

 Твои слова - неплохой пример  пустопорожнего бреда.  Ну или как минимум, они не подтверждены. С чего это ты вдруг взял это? Да и вообще сумбур какой-то словесный.

Ты приглашаешь вернуться к сути «проблемы Невского»? Но дело в том, что у меня (да и многих здесь)  нет  «проблемы Невского». Она есть только у тебя.  

Я думаю, что правду ты можешь найти, если будешь читать не только словари. Есть допустим, версии что татаро-монгольского ига не было вообще. А слова «орда» произошло от слова «order»  т.е. «порядок».  Соответственно, Невский никого не предавал. И замечу тебе, версия весьма убедительна.  Меня она лично веселит, но изложена весьма правдиво.  Почитай ДРУГИЕ книжки. Вполне возможно, что они  удовлетворят твою жажду к правде.

Чему я точно рад, так это тому, что вопросы к празднованию 9 Мая отпали.

Значит, мои доводы были достаточными и убедительными…

А вообще, ты всё-таки   туповат.

Тебе  на этом форуме было сказано во всех вариантах уже…

 Президент ответил тебе очень вежливо и тактично. Другие- в более простой форме. Я так вообще по-хамски к тебе обратился…(ну просто попробовать, может ты по-другому не понимаешь)

И сказано было ОДНО. Ты здесь со своими взглядами неуместен.

 Тебе надо в блоги  Подрабинеков и Шендеровичей. Там ты найдёшь более благодарных слушателей. Другое дело, что там таких как ты,   как  мух в туалете.  Нет же… ты вдруг решил, что ты «крутой мелиоратор» способный расширять Русла и осушать болотца..

Президент! Я присоединяюсь к мнению Лены. Лекарство против таких – Бан.

Уважаемые читатели форума и участники обсуждения данной темы!

Учитывая, что последние сообщения не связаны напрямую с темой обсуждения празднования Дня Победы,

считаю данную ветку закрытой.

Всем участникам спасибо за высказанные мнения.